Forum

Skuterji => Tuning => Topic ustvaril: miha_malossi on May 15, 2006, 12:05:31 AM



Naslov: Squish
Prispevek od: miha_malossi on May 15, 2006, 12:05:31 AM
no jaz mam u pralnu kit dat not in me zdej zanima kako se dela ta squish.

sm slišu neki da moraš gledat hod bata, sam prosm naj eden napiše da bomo tut mi noobi vedl kak se to štima  :)


hvala


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on May 15, 2006, 12:17:13 AM
Čisto odvisno kter cilinder nabaviš :)
Eni imajo zravn dihtunge različnih debelosti :)
Zdaj pa pač treba sprobat kolko mm je squish z vsako. :)

Da pojasnim kaj je squish:
Squish je razdalja od bata (ki je v zgornji mrtvi točki,torej točki kjer se obrne navzdol) do glave cilindra.
Te vrednosti so ponavadi pod 1mm. Torej je težko tako na oko ougotovit če je vredu :)
Najbolše met digitalni merilec pri roki :)

No squish pa se zmeri tak da zalepiš košček cina na bat(more bit točno tak dolgi kos cina ko je bat širok :)
Cilinder in bat se lepo skup nardi,pol pa obrneš gred recimo 2x za ziher :)
Pogledaš kolko ti je na koncih cina skup stisnilo ko je prišel cin med bat pa glavo.Zmeriš in to je to :)

Na highendih so najbol idealni squishi med 0,5mm do 0,65mm na kakih izi midrace pa sport pa od 0,65mm do 0,8mm .

Zanimivosti:
Majnši ko je swuish,večja je kompresija,torej tudi večja moč.S tem da se cilinder bol greje če ma mali squish.Pod 0,5mm redkokteri cilinder zdrži 500km.
Če je prevlki squish pa zadeva zlo slabo laufa kr nima kompresije.Naj nebo več ko 1mm (maksimalno).

Predstavljajte si da more bat stisnit mešanco ob glavo,majnši je squish bol bo se mogla mešanca stisnit,eksplozija ki bo nastala zarai tega bo močnejša.Torej večja moč tudi ;D

Tak zaj pa dovol :P (mater sem se razpisal ;D )


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: miha_malossi on May 15, 2006, 12:44:22 AM
lpo to si napisu sam nerazumem kaj je to zate cina  :)

aja mel bom malossi mhr repliko notri...a ni to tko da tut neki meriš kok je en hod bata da kao se nedotika kape celindra?? al sm jaz to mal narobe prebral  ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on May 15, 2006, 12:49:51 AM
Cin je žica nekega jekla ki je pač zlo mehko :P Nea vem točno kako jeklo.
V galvnem žica ki je mehka in se stisne ko pride bat do najvišje točke :)

Sej si na grobo razumel ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: miha_malossi on May 15, 2006, 01:03:39 AM
že že razumem samo mi povej kok je pol ta žica debela?

neki že razumem...jz sm mislu pač tko ne da naprimer odmeriš 0.6mm da bo od bata in kape in da je to to...

maš mogoče slike?? ker prav ena slika pove 1000 besed  :)

***se prav jz dam najprej gred not, potem dam kit gor brez podložk in dam to cino na bat in in obrnem gred 2x najmanj in pol odmerim?? al je treba dat podložke najprej...če že kako veš kok moraš dat  :)đ

prosm pomagi te mi....ker sm začetnik in bi se rad nauču kej od vas


aja en + kozlo ko pomagaš


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Roba_ on May 15, 2006, 03:00:01 AM
Tesnila so ne podlozke...Pod lozka je nekaj drugega :) Ce bi mel ker blok doli bi ti slikal...Mogoc e mam kje kaj slikano ze... morem pogledat...Pa to je tista zicka,ko se uporabla za lotat...Razume s zdaj?Pa najprej not gred itd... potem,tesnila,kit...pa gremo merit :D Samo,da nebi ti zdaj vseh 5 oz. kolk tesnil si dobil zraven gor nametal :)

Sej se bos ze naucil 1x  :)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on May 15, 2006, 08:12:20 AM
S tesnili se meri :)
Pač zmerit moreš ktero tesnilo je za tebe najbolje :D

Bom probal na netu kako slikico poiskat.Drugač pa upam da sn kolko tolko razložo :)
Aia...pa žička cina je dovol debela :)

Cin pa je ovi **** s čim lotaš ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: |fire| on May 15, 2006, 09:26:45 AM
šubler pa svečko ven pa zmeriš. 8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on May 15, 2006, 09:41:27 AM
še jaz imam eno vprašanje glede tega squisha. povejte mi če se ta squish nastavlja samo če gred menjamo, al ga je treba nastavit tudi če se samo cilinder menja?



Naslov: Re: Squish
Prispevek od: IcEk` on May 15, 2006, 09:58:18 AM
Če se cilinder menja se squish nastavi  ;)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on May 15, 2006, 10:23:43 AM
pa v navodilih ti piše kira dihtunga ma kolko squisha in tisto daš kira ti najbolj odgovarja, pri sport kitih pa tak dobiš samo eno zraven pa daš tisto gor


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on May 15, 2006, 04:28:07 PM
Če bi dal jekleno žico not bi ziher nekaj poškodoval. Verjetno bat.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on May 15, 2006, 07:10:47 PM
Pa to sn tak reko,nisn neki kemik ;D  ::)

Ja jaz ko sem mel kakih 5dni s6 sport proja doma na preizkušnjo sem dobil dihtunge zravn pa nič ni pisalo kolko ma pol pri kteri squish tak da sn mogo probavat :)
pri evotu tui ni blo napisano pr kteri dihtungi je pol tolko squisha.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on May 15, 2006, 09:06:04 PM
daj reči kero dihtungo si dal  ??? ker jaz sem kar tak dal noter eno plehnato  8) ker tudi ni pisalo kolko more it samo ma že okrog 3000km prevozenih tak da sklepam po tem da je dihtunga prava ??


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: denzo on May 15, 2006, 09:52:26 PM
dečki to se mora zmeriti, nevem kaj tolko komplicirate to je 10min dela da točno naštelaš


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: miha_malossi on May 15, 2006, 10:08:38 PM
dajte mi še povedat kje naj dobim to cin??

i to žico dam tolko dolgo kot je premer bata in jo prilepim z trakom - selotejpom oz. izolir trakom??






Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _FaT_ on May 15, 2006, 10:11:42 PM
dobiš ga v vsaki trgovini s elektrotehniko ;D

Ja prlepiš na bat ja ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 2fd on May 15, 2006, 10:19:53 PM
(http://www.mobisux.com/album/data/500/39302mesure_du_squish.jpg)

evo ena slikca za lazjo predstavo 8)

lp :) ;)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _FaT_ on May 15, 2006, 10:24:54 PM
Mater toto sliko sem isko celo popoldne ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: miha_malossi on May 15, 2006, 10:47:46 PM
uuu hvala 2fd  ;)

samo men usen negre u glavo kaj je point tega cina?? :o

 a to kao da bat se nedotika kape celindra in da na tej podlagi zmeriš z kljunastim merilom kok pač piše u knjigici da mora bit squish....

se opravičujem za take vprašanja sam res bi rad da mi pomagate da bi se naučil  ;)

hvala


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on May 15, 2006, 10:51:53 PM
Ne...bat cin stisne ob glavo in potem lahko zmeriš kolko je lufta med batom in glavo, torej squish.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: miha_malossi on May 15, 2006, 11:03:11 PM
aha aha.....no zdej ta vikend bom dal blok dol pa menjal te stvari..upam da bom uspel narest če ne vas ponovno kličem na pomoč :)

hvala


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 2fd on May 16, 2006, 05:01:00 PM
Mater toto sliko sem isko celo popoldne ;D

jas sm jo pa dokaj hitro nasu... ;D
pomojm jo je enkat bonzy dal gor....na starem forumu

lp :)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: eNeRGy on May 16, 2006, 05:43:35 PM
To smo se mi jebali pri aeroxu ko smo evolutiona gor dajal pa nam je žička skoz noter padla v cilinder. Pa nismo pokapirali da lahko zalimamo na bat  :-\ Ampak nam je ratalo pol, smo lepo namerili.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: CorupT on May 16, 2006, 06:04:45 PM
no še eno bolj splošno vprašanje...
Pri S6 sport pro je zraven 5 dihtung, torej od najtanjše do najdebelejše...in po tem gre očitno tudi squish (najtanjša dihtunga->največ moči kita, najdebelejša->najmanj moči cilndra), torej se s tem spreminja tudi vzdržlivost.

Zdaj pa me zanima če lahko brez probavanja dihtung dam noter tisto s katero bo cilinder zdržal dovolj km in pa bil tudi dovolj močan...ciljam na 3. in 4. dihtungo (1-5=najtanjša -najdebelejša), ali mo0ram u usakme primetu probavat?

LP


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on May 16, 2006, 06:33:34 PM


Na highendih so najbol idealni squishi med 0,5mm do 0,65mm na kakih izi midrace pa sport pa od 0,65mm do 0,8mm .



;)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: vucaK77 on May 20, 2006, 01:03:34 PM
Naj te popravim, na robovih mora bit 0,45 vedno proti sredini pa 0,5mm ( tole pravi za evolution celinder ).

LP


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on July 09, 2006, 03:01:59 PM
heh zaj sem vse lepo prebral :D samo nekaj še me muči  ;D ko das gor cilinder moras dat prej spodaj dihtungo ?? in potem zmeris ?? potem pa se z ostalimi dihtungami sprobas dokler ni 0,65-0,8mm ?? aia pa to se zmeri pol z šublerom tisti del cina kjer ga je stisnalo in pač odčitaš kolko ga je stisnalo tolko more bit pol squish pač tako debelino dihtunge das spodaj  ??


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on July 09, 2006, 03:04:44 PM
da, samo nevem zakaj se mučite z merjenjem če tak maš dihtunge pol pa daš tolko da dosežeš željeno, ne rabiš glih tega delat ker piše v navodilih kire dat


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on July 09, 2006, 03:09:37 PM
ma ja samo ja pri s6 pro nisem dobil navodil tak da pri racing tudi nebo  :'(


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on July 09, 2006, 03:11:25 PM
se zmeriš dihtunge pa jih daš tolko al pa eno ko ma 0.6


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on July 09, 2006, 03:12:19 PM
pri racingu sem dobil veliko dihtung. zanima me zakaj je ena gumasta ena bakrena preostale so pa alu?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on July 09, 2006, 03:20:39 PM
gumijasta je da nena lufta vleče pa vode spušča, ostale pa za squsih


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on July 09, 2006, 03:37:51 PM
gumijasta je da nena lufta vleče pa vode spušča, ostale pa za squsih

hijezos luba herta jaz pa pri pro-ju sem dal  samo eno alu pol pa ni čudno da sem mel vedno tam vsrano pm  :-\


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on July 10, 2006, 09:40:31 PM
imam vprašanje glede squisha. gre se za stage6 racing cilinder. kot vidite spodaj na sliki sem dobil 5 dihtung. ena je gumasta in je debela 0,5mm, druge pa so kovinske in so debele od 0,1mm do 0,4mm. zanima me zakaj bi bila druga iz leve (0,2mm) bakrena? vsaj zgleda da je iz bakra. druge pa zgledajo iz aluminija.

zanima me če morem potem dat najprej gumjasto dihtungo, pa potem še zraven aeno kovinsko za nastavitev squisha?  a če dam recimo gumasto ko ma 0,5mm debeline in ono bakreno ko ma 0,2mm debeline, potem je moj squish 0,7mm, al ga morem merist s cino, pa to sranje?

še slika

(http://www.moj-album.com/slike/2711386/kBIt9BDDPDr6Czyi.jpg)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on July 10, 2006, 09:56:18 PM
Z cinom zmeri, ker guma se stisne. Nastavi pa nekje na 0.7


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: denzo on July 10, 2006, 09:57:39 PM
daš neko poljubno spodaj pa cilinder gor, zavrtiš parkrat magnet da se cin stisne, vzameš dol zmeriš..če je preveliki sqush vzameš eno dihtungo dol oz. daš tanjšo in obratno...neve m zakaj tolko komplicirate, pač ene 5min ti vzame da najdeš pravo dihtungo


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on July 10, 2006, 10:06:07 PM
pa potem moram cilinder trdno zašraufat gor, tko kot je normalno prišraufan, da dobro stisne dihtunge, pol pa spet vse razšraufat?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: denzo on July 10, 2006, 10:09:29 PM
ja


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on July 10, 2006, 10:16:29 PM
pa gumasto dihtungo dam, da se dotika bloka, ali cilindra?

denz, reci mi kolko naj da squisha za racinga? pa daj mi tako cifro da bo čim dlje držal.

občutek imam da bo treba dat noter ono 0,3mm + gumasto 0,5mm, pa bo potem ko se stisne glih nekje 0,7mm prišlo. bi blo to ok?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: denzo on July 10, 2006, 10:23:44 PM
ne piše v oni knjižici ko dobiš polek? ker pri malossiju dobiš vse zraven, vse podatke o cilindru


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: H.P. on July 10, 2006, 10:26:39 PM
pri sport proju se nic ni doblo... vsaj tuning frik ni dobo nic.. za racinga ne vem  :P


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on July 10, 2006, 10:28:06 PM
ne vem. nič no blo zraven.

sej squish bomo dal na 0.7mm

samo zanima me kam nalega gumasta dihtunga? na blok ali na cilinder?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: denzo on July 10, 2006, 10:40:38 PM
0.7 dajte ja, lahko bi blo manj če bi htel večjo kompresijo ali bolje je tak, bo vsaj dlje šlo


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Splash on July 10, 2006, 10:43:52 PM
ok tnx. upam da bo zdržal kakih 3000km. to bi blo kar fajn.

še vedno pa ne vem kam mora nalegati gumasta dihtunga? na blok ali na cilinder?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: denzo on July 10, 2006, 10:47:36 PM
daj kam ti srce poželi, jas je niti niam ampak mam na obeh straneh na tanko z dihtamaso namazano in tesni ok


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: D€J@N on July 10, 2006, 10:52:53 PM
Gumjasto dej kr na blok. Bolje zadihta tam kjer je stik blokov. Vbistvu je pa pomoje vseeno :)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on July 14, 2006, 03:57:18 PM
kolko pa more bit squish na orig 49ccm cilindrah ??


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: b0z! on July 14, 2006, 04:44:00 PM
Tam se ne nastavlja. Kolko more bit ne vem.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on July 14, 2006, 05:54:05 PM
zdej boste spet me vsi napadali da sem najbolj pameten, sam squish je na hudih cilindrih zelo pomembna zadeva. Zato se ga ne sme podcenjevat.

Squish se izmeri na sledeči način:

1. bat se montira na ojnico, z sornikom in segerjemi kot je treba, !!!!vendar brez batnega obročka /obročkov če sta 2!!! ( to je zato ker ni nujno da bo željeni squish dosežen v prvem poskusu in brez obročka je nameščanje cilindra enostavnejše in hitrejše)

2. na naležno površino karterja ( kamor pride cilinder) se da željeno debelino tesnila v večini primerov je kombinacija 2h ali celo 3h tesnil različnih debelin skupaj. Pred to operacijo poskrbimo da sta naležni površini tako karterja kot cilindra 100% čisti, brez ostankov nesnage ali tesnilnih mas.

3. cilinder in bat se naolji da lepše drsi

4. na čelo bata se z lepilnim trakom zalepi CINK ( žica za cinjenje električnih vezij debeline 1mm), ki naj bo dolg kolikor je premer bata. Ta kos žice mora bit na bat zalepljen vodoravno da je paralelno z sornikom ( se pravi levi del je obrnjen proti magnetu, desni pa proti variatorju) in centru čela bata.

5. montira se glava z vsemi pripadajočimi tesnili

6. glavo se zatisne z moment ključem z momentom , ki ga priporoča proizvajalec cilindra ( 1.3 -1,5 kgm recimo)

7. zavrtimo gred 5x za sigurno tako da naredi bat 5x svojo polno pot

8. razstavimo glavo in iz čela bata odstranimo kos cinka in zmerimo debelino na stisnjenem delu na obeh straneh, nato obe dobljeni debelini seštejemo in delim z 2 = in tako dobimo squish. Ne se delat pametne sedaj da to ni res, ker tako sornik kot ležaj sornika kot ležaj ojnice ima toleranco zato očitavanje samo ene strani ni nikoli 100%

9. v kolikor željena mera squisha ni taprava se odstrani cilinder in se z tesnili različnih debelin zmanjša ali poveča to vrednost.in se spet od točke 4. naprej postopek ponovi ( seveda mora biti kos cinka nov !!!! )

Lp, TCR  ;)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _FaT_ on July 14, 2006, 06:14:35 PM
zakaj bi te napadali sej pa je ql napisano ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: maher on July 14, 2006, 06:48:49 PM
dobiš + ker si se tak razpiso 8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on July 14, 2006, 08:01:40 PM
zaj se bi prosil če napišeš kolko je optimalni squish  8)

eno vprasanje  ;D kaj če bi na org. cilndri naredo taki squish ko so za mid-race pa sport predelave  ??? bi bilo kaj narobe  8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on July 14, 2006, 08:06:31 PM
original cilindri imajo narobe glavo narejeno, oziroma ni narobe, samo je narejena tako da ne iztisne vse moči iz cilindra, če izmeriste squish boste videli da pride od 2 do 3mm, kar je strahotno veliko. Potrebno bi bilo znižati glavo, sam je pa tu 2. problem. vse origina glave niso konične, ampšak so narejne ovalno in še neke čudne oblike.
v glavnem nima smisla se lotit original cilindra predelavat, ker se pridobi nič, za malo $$ se dobi gus cilinder pri katerem je razlika kot dan in noč.

squish se ne da predlagat, odvisno kak cilinder maš, kaj ti proizvajalec priporoča in seveda kaj hočeš od motorja in kako je pšredelan, običajno za dirklane cilindre je med 0,45 in 0,50mm


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on July 14, 2006, 09:51:45 PM
če je prenizki se bolj greje, če pa previsok pa slabše gre in se tudi manj obrablja
TCR noben te nebo napadal ker je čisto res da je squsih pomemben faktor pri močnih celindrih


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: D€J@N on July 14, 2006, 10:23:37 PM
Zelo dobr si napisu TCR ;)

Kolikšen squish je optimalen na gusu 70 ???


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on July 15, 2006, 12:32:51 AM
pri squishu ni samo stvar gretja, ob napačnem squishu ti lahko zdetonira bat, za gus cilindre navadne je squish višji od 1mm, se pravi nimaš kaj štimat. Squish se dela samo na dirkalnih cilindrih MHR in EVO pa ostali....

Gus cilindri kot ti sama beseda pove je iz litine, ta se slabše ohlaja kot aluminj, zato ni priporočljivo nižati squisha in ostale reči. Raje se kupi močnejši cilinder oziroma se naredi tanjše spodnje tesnilo v najhujših primerih sam potem je treba an novo vse pretočne pogledat, kar vodi v  FULLLLL dela.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on July 15, 2006, 08:43:12 AM
Edino due+ ima majn kot 1mm...nekje okoli 0.8.
No tako je.
 - Sport cilindri imajo več kot 1mm squisha
 - Midrace imajo od 1mm do 0.7mm
 - Highend imajo od 0.7 do 0.45


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on July 15, 2006, 09:42:31 AM
KAR VIDIM TU VI PREVEČ KLASIFICIRATE VSE REČI. vsi bi radi neke tabele in podatke da se pač samo skopira in da skup pa je stvav rešena, ne gre tako, tudi dva identična cilindra ni nujno da bosta potrebovala enako debela tesnila, zato ne kopirat reči! preglej in preizkušaj najprej
. den je rekel da za squish je 10 minut dela pa hitro to narediš, seveda sam potem kaki so rezultati ( sam že ve kolikokrat mu je zar...). Treba se je poglobit  v cilinder ki se ga ima in izračunat katera bi bila najbolša rešitev in željen cilj  le te.  Videl sem tudi že malossi Gus cilinder predelan tako da ni res in je na valjih pokazal 15hp na kolesu se pravi 18 na gredi rcimo, vrtel se je pa na 14300obr/min. seveda je bila glava od mhr repliche ustrezno znižana. Pa še nekaj po 3. poskusu na valjih je motor zARIBAL . Bat se je kot zavaril na cilinder ::) lepo za videt ko je bilo treba rezat ojnico da se da to dol:) seveda je bila gred original tko da ni bilo stroškov. vendar s tem je pokazano da : !!! INPOSSIBLE IS NOTHING !!!


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on July 17, 2006, 02:21:39 PM
kaj nima Replica iste glave kot gus in MHR?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on July 17, 2006, 03:37:18 PM
NA ZUNAJ IMA RES,  znotraj pa ne


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on July 17, 2006, 06:33:34 PM
te pa če si ti da poveš razliko? zanima me predvsem med replico pa MHR


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on July 17, 2006, 08:10:18 PM
te pa če si ti da poveš razliko? zanima me predvsem med replico pa MHR

razlika je v višini in volumnu izgorevalnega prostora, poleg tega je mhr 47,6mm mhr replica pa 47mm premera


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: |fire| on July 20, 2006, 11:04:49 PM
gus pa replica mata enake...MHR paam za o.6 m večjo odprtino ko je iz. prostor...


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Pako on August 04, 2006, 01:39:44 PM
Kolk pa bi lohk pri Stalkerci z original 50 lahk spustu kapo da bi blo lih prav.(ne preveč ne premal)




Naslov: Re: Squish
Prispevek od: TCR on August 04, 2006, 01:47:48 PM
brez veze tega delat kupi raje gus cilinder, znižat bi jo moral za 1,2mm sam še vedno ne bi dosegel svojega cilja, ker je glava narobe narejena. sveča ni centrirana na sredino pri piaggio mašinah.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Ghost Rider on August 11, 2006, 10:56:12 PM
no jst niam pojma ka nej nardim v mojem primeru : kupu sm tale celinder  http://www.slo-skuter.net/forumcek/index.php?topic=8514.0  in ni dihtung zraven (gre za polini evolution 70ccm)  ta kit ma tak da gre original glava gor. rekl so mi da nej pustim original dihtunge  in nej use skup zategnem z moment klučem tak je nardil en ko je prejšnemu lastniku devu not  kao moment kluč  :S 


zdej pa ne wem powejte ka nardit  ;)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on August 11, 2006, 11:54:24 PM
ne rabiš squsiha tu nastavljat


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on August 12, 2006, 02:09:58 AM
no jst niam pojma ka nej nardim v mojem primeru : kupu sm tale celinder  http://www.slo-skuter.net/forumcek/index.php?topic=8514.0  in ni dihtung zraven (gre za polini evolution 70ccm)  ta kit ma tak da gre original glava gor. rekl so mi da nej pustim original dihtunge  in nej use skup zategnem z moment klučem tak je nardil en ko je prejšnemu lastniku devu not  kao moment kluč  :S 


zdej pa ne wem powejte ka nardit  ;)

Kaki evolution ti sanjaš?


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ]...Aerox...[ on August 12, 2006, 12:42:23 PM
on misli evota ta am6  8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Ghost Rider on August 12, 2006, 12:59:04 PM
to jst mislim ja  ;D  pol ne rabm komplicirat s tem squash-om al ke  :x :S


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on August 12, 2006, 01:05:38 PM
Polini alu je to.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Maniak1 on August 12, 2006, 03:54:43 PM
mogoce kdo ve kolko so pri mhr teamu debeline dihtung za squish stelat. je pa mislim da 5 dihtung razlicnih debelin. vse so enak material razen ena ki  je bakrena.

lp


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on August 12, 2006, 03:56:10 PM
Vzameš šubler pa zmeriš. Skviš pa naredi na 0.6 - 0.7


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Maniak1 on August 12, 2006, 04:00:30 PM
se bom 0,6, sam ko nevem debeline posameznih.. no bom najdu ono za mert :> tnx +


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on August 12, 2006, 04:15:06 PM
Ja samo pazi. Skviš meri tako kot je opisal TCR. Torej da zmeriš iz obeh strani in izračunaš aritmetično sredino. Če boš mel majhen skviš bo zadeva bolj letela, vednar bo majn zanesljiva. Tako da malo gledaj kaj je najbolje za tvojo mašino. Če hočeš za vsakodnevno vožnjo ga nastavi na 0.7-0.8, drugače pa 0.6


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 007 on August 12, 2006, 05:21:50 PM
Sej squish je lahk še manj ko 0,6mm. Ponavad se lahka gre do min. še varne razdalje cca. 0,38 (treba pazit ker tuki ni kej velik tolerance če se nabere luft v ležajih  :) ). Za squish je idealno če je kar se da manjši. Treba je pazit pa pogledat za kakšno kompresijo je določena glava narejena, da se iz manjšim squish-om ni kej preveč povečala.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ]...Aerox...[ on August 12, 2006, 05:27:18 PM
jaz sn mel pri evotu 0.6 pa je bil prevelik tak da pri evo2 za minarelli more bit od 0.5 do 0.55  8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on August 12, 2006, 05:34:14 PM
Sej squish je lahk še manj ko 0,6mm. Ponavad se lahka gre do min. še varne razdalje cca. 0,38 (treba pazit ker tuki ni kej velik tolerance če se nabere luft v ležajih  :) ). Za squish je idealno če je kar se da manjši. Treba je pazit pa pogledat za kakšno kompresijo je določena glava narejena, da se iz manjšim squish-om ni kej preveč povečala.

Ufff...če bo človek mel 0.38 bo mu kr hitro bat detoniral ;)
To je res za tiste fanatike ko majo preveč keša pa grejo samo za drage skutere skup delat.

0.55 - 0.6 je idealno za highende,malo večji je na midrace,na sport pa tui večji ;)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 007 on August 12, 2006, 05:45:53 PM
Zakaj bi mu detoniral ? Ne sej sem reku, da je treba pazit, da ni pol kompresija problem, če ni glava že v osnovi namenjena za tak squish. Večji ko je squish več mešance ki je namenjana za eksplozijo gre v prazno zaradi tega manjša moč. Moč se v bistvu največ poveča od tega in ne od tega ker bi se kompresija povečala. Rec. da je razmerje od pridobitve moči 35 do max. 40% od kompresije ostalo od mešance, ki se porabi za izgorevanje. Kompresija se pač posledično spremija zaradi tega.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on August 12, 2006, 05:54:08 PM
Od squisha pač ni odvisno  če se mešanca zgublja.Kr so to take male vrednosti da se nima kam zgubit.Mogoče misliš da se zgubi v izpušnega.Venda so to res take male vrednosti da je daleš od tega da bi mešanca prišla do izpušnega.

Če je majnši squish,torej večja kompresija to pomeni da se mešanca pred eksplodiranjem bolj stisne in potem ko eksplodira sproži večjo moč,ki potisne bat nazaj itd...
V glavnem zaradi tega je večja moč.Sej to je vse fizika.Bolj stisnjen eksplozivn plin ob vžig sproži večjo moč,kot nestisnjen.

Ob tem ne smemo pozabit da nastajajo blazno večje temeprature in večji pritiski v prostoru med svečko in batom in da more bat to prenest.
Zato pa pol tudi detonirajo bati,kr ne prenesejo tega.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 007 on August 12, 2006, 06:05:03 PM
Ne nisem glih mislu, da se zgubi mešanca v izpušnega čeprav se v bistvu res po odprtju izpušnega  :) Če squish zmanjšamo se logično poveča moč motorja ampak samo del moči se dobi z kompresijo. Squish v bistvu nima nobene veze z kompresijo ampak se kompresija pač posledično poveča ko se squis zniža. V squish pasu (squish band) glave se ob eksploziji shrani en del mešance, ki je bil namenjen za eksplozijo ampak ta del (ponavadi okol 5% od celotne prostornine mešance, ki se pripravi za stisk) se ne porabi ob eksploziji ker se ob stenah v squish pasu preveč ohladi, da bi prišlo do detonacije. Sepravi da ta del ki je shranjen v squis pasu je ostal neuporabljen in neizkoriščen. Zato se zmeraj cilja na najmnajši možni squish ki je še varen pred dotikom glave in bata oz. je še ok hitrost ffv. Še za zanimivost kaj pri squisu sploh gledamo. Zarad hitrosti topotnega vala svečke ob vžigu (flame front velocity) to je hitrost toplotnega vala, ki ga oddaja svečka ob vžigu je priporočljivo, da je hitrost squisha (hitrost mešance, ki se premika iz squish pasa v center glave) manjša od flame front velocity, ki je okol 25-50 m/s in je odvisna od uporabljenega goriva. Ene par okvirnih hitrosti squish-a za predstavo, 0,3mm...37 m/s; 0,4mm...30 m/s; 0,5mm...25m/s; 0,6mm...21 m/s.

To je v bistvu osnovni proces squish delovanja.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on August 13, 2006, 07:19:58 PM
Brez besed sem ostal   8)

Sem mogo parkrat skozi prebrat ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 007 on August 13, 2006, 11:17:18 PM
he,he  :) Slučajn mam v del en cyl. pa glavo tak da sm se glih mal poglobil v zadevo pa nasploh me zanimajo 2 takt mašine. Če kerga zanima to lahk še napišem par zadev kok okvirno določit kanale pa neki malga za karterje ko sm glih vidu, da ene zanima kok je iz katerjim pa to. Tak da če ker če kerga zanima to lahk napišem sam ne vem kam  :)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on August 13, 2006, 11:23:31 PM
Sej o karterjih pa cilindrih že nekaj vemo,samo si me presenetil z dobrim znanjem :)
Pa seveda z odlično razlago  8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Maniak1 on August 13, 2006, 11:43:12 PM
he,he  :) Slučajn mam v del en cyl. pa glavo tak da sm se glih mal poglobil v zadevo pa nasploh me že odkar se spomen ful zanimajo 2 takt mašine. Če kerga zanima to lahk še napišem par zadev kok okvirno določit kanale pa neki malga za karterje ko sm glih vidu, da ene zanima kok je iz katerjim pa to. Tak da če ker če kerga zanima to lahk napišem sam ne vem kam  :)

članki  ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: 007 on August 15, 2006, 08:46:58 AM
Sej o karterjih pa cilindrih že nekaj vemo,samo si me presenetil z dobrim znanjem :)
Pa seveda z odlično razlago  8)

Thx  :) Sam da mal skup spravm liste pa bom napisu neki.


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: xAn on September 01, 2006, 08:23:02 PM
A pr gusu je treba squish mert, al k dobiš tisto dihtungo jo sam gor daš pa je že  to to? Pa stvar laufa...  :S


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: D€J@N on September 01, 2006, 08:26:19 PM
A pr gusu je treba squish mert, al k dobiš tisto dihtungo jo sam gor daš pa je že  to to? Pa stvar laufa...  :S
Tako je, ni treba merit squisha 8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on January 22, 2007, 07:29:26 PM
nujno bi moral vedet kolko je squish za piaggio-gilera ac za mhr replico  :-S


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Rob Mayth on January 22, 2007, 07:35:07 PM
nujno bi moral vedet kolko je squish za piaggio-gilera ac za mhr replico  :-S
Na Replici ga ni treba stelat 8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on January 22, 2007, 07:39:33 PM
si ziher  ??? ker je to ze mid-race  :-S


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Rob Mayth on January 22, 2007, 07:40:43 PM
Sem ziher... ;D ce hoces skvis stelat nabavi s6 sport pro :)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on January 22, 2007, 07:42:06 PM
sem mel stage 6 pro ki pise da ma 12hp max a replica pa ma 14hp max

stage6 je sport replica je mid-race tak da dvomim tu  :S


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Rob Mayth on January 22, 2007, 07:43:32 PM
ja do zdaj noben ko ma replico ni stelal skvisa...pa se ce kupis novi cly dobis samo eno dihtungo 8)


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on January 22, 2007, 07:45:39 PM
vem ja samo jaz poleg rablene replice nene dobim dihtunge ker jo je zgubo pol pa nebi rad kar na pamet nekaj spodaj dal če razumes zato me zanima squish kolko je da bom lahko pol nastavo  :-S


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: Rob Mayth on January 22, 2007, 07:46:34 PM
Kupi org dihtunge za Replico...prid ejo glih bivsih 2000 sit...no vsaj jaz sem tak naredo pol pa sem tak prodal ;D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: ReNe on January 22, 2007, 10:20:18 PM
če pa že hočeš nastavlat pa nastavi na 0.8mm


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on January 22, 2007, 10:34:56 PM
NI SQUISHA ZA REPLICO, dihtunga košta bivših 800sit torej zdaj nekje 4EUR na teznu, pa če ma več hp kot s6 pro še ne pomeni da moreš squish merit


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: dule on January 29, 2007, 06:41:54 PM
ma ja če sem dal noter 1mm cin pa ga ni stisnalo  :P saj te ni tak vlki squish


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on January 30, 2007, 07:52:03 PM
ja kaj pa boš naredo? zrezko cilinder? kolko vem maš AC in daš samo eno dihtungo spodaj in je to to pa še tota je papirnata tolko da nena lufta vleče


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: NoFear on February 12, 2007, 06:42:33 PM
Daj naj mi nekdo pove kak se rece slovensku subleru!!!Pa ki je najcenejsi V mb kr v merkuru je 55€ kar mi je malo prevec!


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: _Bekson_ on February 12, 2007, 07:10:35 PM
Pomično merilo, maš pa jih vsepovsod v totih avstrijskih trgovinah (če ne razumeš kirih mi sendaj pm)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: ~Abt~ on February 13, 2007, 08:05:00 AM
maš elektronske v hoferu za 10€ samo newm kaka roba je to :D


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: _Roba_ on February 13, 2007, 02:29:58 PM
maš elektronske v hoferu za 10€ samo newm kaka roba je to :D

Za ****...Subler je subler...vsak 00,1mm steje....Ne sparat na njem :)  Raje dat 30,40€ pa mas za 25let mira :D


Naslov: Re: Squish
Prispevek od: NoFear on February 14, 2007, 10:35:30 AM
Te je samo na desetinke natanc??Ni to to!


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: Maniak1 on February 14, 2007, 11:40:26 AM
desetinko milimetra. to je kr natancno cene si pa digitalnega kupi :>


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: buha on February 14, 2007, 12:08:06 PM
Te je samo na desetinke natanc??Ni to to!

maš različne razlikujejo se po nonijih če boš kupo z desetiškim boš mel na desetinko natančno če pa boš kupo petdesetiškega pa 0,02mm natačno če pa še ti to ni zadosti pa si kupi vijačno merilo ko meri na stotinko natačno ;)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: dule on February 15, 2007, 07:52:50 PM
ma ja samo na petdesetiskem se bos prej zmotil kot na 10-tiskem ce neves merit  ;D


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on February 15, 2007, 10:28:28 PM
Kvalitetno digitalno kupit pa je problem rešen :)
Sao za nih 100-150€ si lažji tui ;D


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: _sn00py on May 21, 2007, 05:53:08 PM
kaj ve ker kolko je squish na mhr cilindru?  :S


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: ReNe on May 21, 2007, 05:59:20 PM
0.6 se mi zdi


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: catles. on May 21, 2007, 07:20:06 PM
0.6 je ja :)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: _sn00py on May 21, 2007, 11:24:50 PM
ni.. ker je 0.55  :P


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 18, 2008, 01:07:47 PM
Najprej se opravičujem ker obujam to staro temo,samo nove res nerabimo :D
Mogoče kdo ve kok squiša bi dal na Stage6 Sport PRO?Če je kaj predpisano al morm to mert..Ker ni ta cly neki jaki da bi mogu zdaj vse natančno met..Ali pač?
lp


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: flame on March 18, 2008, 01:11:08 PM
Sicer na enmu sport proju k sm delu je bilo pri najtanjših tesnilih še vedno preveč squisha. Mislm da more pisat v navodilih, dobro je če nastaviš tako kot proizvajalec priporoča. Nevem pa saj to ni spet tako zamudno delo.


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 18, 2008, 01:18:05 PM
Quetschsplate:
Um die leistung des Zylindres voll zu nutzen sollte die Quetschsplate beim Modell "Sport PRO" 0.7 m ...

Torej?

Pa zakaj mam zravn tesnilo iz tistega materjala k je kot guma,že sao tisto tesnilo je dost debelo?


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: ]...Aerox...[ on March 18, 2008, 03:36:37 PM
tisto tesnilo se kao ful splošči če jaz kaj vem ;)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 18, 2008, 04:20:25 PM
zdaj probal sem in glede na to da more bit squish 0.7 je nemogoče kaj prčkat s tesnili ker okoli 0.7-0.8 ga ima brez tesnil tak da..krneki


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: TCR on March 18, 2008, 04:27:53 PM
STAGE 6 QUALITY HAHAH in potem praviste da je dobro:)   

Svetujem ti naslednje:
-primi cilinder
-nesi ga k strugarju
-naj ti na pobere 1mm do 1,3mm na zgornji strani kamor pride glava na cilinder ( premeri malo koliko so visoki pretočni od roba do odprtine

s tem posegom boš dobil višje kote kanalov brez nekih hudih predelav, kar pomeni več obratov in nekaj več moči vendar na višjih obratih, in lahko boš nastavil squish kakor boš hotel, oziroma kolikor piše. Brez takega posega nima smisla sploh montirat ta cilinder, ker kot si sam rekel brez tesnil je squish več kot 0,7mm .


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 18, 2008, 04:40:19 PM
Približno toliko ma,nimam digitalnega merila..Grem zdaj probat še enkrat z najtanjšim tesnilom pa sporočim..Ker do struženja mi glih ni na novem cilindru :)
Samo drgač je pa Stage6 res en kura*..Vidim tudi ko majo drugi probleme glede kakovosti izdelave pa vsega tega..saj ne rečem da je slab ampak zakaj stage6 ko so druge firme boljše?


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: TCR on March 18, 2008, 05:13:16 PM
šola za drugič.  raje se dela to na novem cilindru kot pa na rabljenem verjemi.


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: NoFear on March 18, 2008, 06:58:11 PM
Samo sej ce gledas to je v gus classi po moci tak da pri gusih se v vecinih primerih nenastavlja :)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 18, 2008, 09:30:49 PM
Samo sej ce gledas to je v gus classi po moci tak da pri gusih se v vecinih primerih nenastavlja :)
Vem samo zakaj nebi če mam čas..Itak se mi ne mudi s sestavljanjem ker ne dobim nikjer tipala za temperaturo..U glavnm raj mam vsaj prbližno squish kt d kr neki namečem skp :)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: Ujos on March 18, 2008, 11:17:46 PM
Lp... Sem prebral tam do 3 strani dale pa se mi ni dalo :D pa me zanima kolko more meti squsha spotek oz. malossi sport za Syma če mi lahko keri pomaga ker ga v naslednjem tednu dobim pa me zanima ne :)
hvala vse dobite + tisti ki pomagate


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: ] Kozlo [ on March 19, 2008, 01:26:47 AM
V bistvu nima smisla nastavljat sporta,ker bi bila razlika ČE bi ti uspelo natančno naredit zelo majhna :)
Sploh pa je pri gusu tolko bolj problematično segrevanje in če squish zmanjšaš se temperatura in s tem tudi obraba viša.
To se vgl. dela na ALU cilindrih :)

Če ima kdo možnost primerjat,naj primerja S6 pro in S6 racing.
S6pro + racing glava in bat,ter majhni popravki in voila! imamo močnejšo zadevo kot racing ;)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: TCR on March 19, 2008, 09:34:38 AM
fantje umirite se, prosim vas, jaz sem povedal eno rešitev zdej pa so me včeraj po MSN-ju in meilu zasuli z vprašanji, če se bi dalo tako predelat original cilindre itd itd,  zdej bi vsio stružli cilindre. Ni vse enako in se ne predela vse enako. Original cilindir niso vredni nič, iztisnit se da nekaj to je res, samo poglejte od blizu glave originalnih cilindrov in se zmaislite, minarelli je prav žalostna, piaggio pa je boljša od letnika 96 kot 2008,....


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 19, 2008, 01:14:16 PM
No TCR jaz sem dubu digitalni merilc in (kot so že nekateri rekli) daš najtanjšo tesnilo + silikon pa pride 0.7  :) Ne gre mi v glavo edino zakaj pol prilagajo tok tesnil zravn če priporočajo 0.7 :S Edino če majo v mislih da prav pride za racinga..Kakor kol že važn d mam narihtano :)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: TCR on March 19, 2008, 03:17:43 PM
tesnila dajo zato ker je enako pakiranje tako za racinga kot sportinga, jaz naredim raje squish  0,44mm kot 0,45mm ke rko s emateriali segrejejo se tudi tale razdalja podaljša.

Jaz bi vseeno 1mm pobral cilinder, ke rpotem imaš vsaj možnost štelat in se igrat malo. Ker 0,7mm mi deluje veliko


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: NoFear on March 19, 2008, 03:21:23 PM
Bober en strugar ti bo za to pogral mogoce 10€ in ce za 10€ pridobis moc ter obrate si zmagal ;) Mores pa dat enemu izkusenemu da ni pol vse zvito zbruseno ;)
Drugac pa toti squish se je vcasih samo na hE (ce me spomin ne vara) nastavljal pa je vse slo isto al pa celo bolse kot zdaj hehe


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: BoBeR on March 19, 2008, 03:37:34 PM
da pa živlenska doba cilindra se pokrajša :)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: NoFear on March 19, 2008, 03:54:40 PM
kot z vsakim tuningom :)


Naslov: Odg: Squish
Prispevek od: *χтєαм-вσу*ριмρє∂* on March 19, 2008, 10:14:46 PM
jas se strinjam z Kozlotom :)