ForumOstaloNasveti[ČLANEK] Obdelava karterjev part I
Strani: 1 ... 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22   Dol
Natisni
Avtor Tema: [ČLANEK] Obdelava karterjev part I  (Prebrano 17665 krat)
0 registriranih uporabnikov in 1 Gost pregledujejo to temo.
*NRG*BoY*
Bat
**

Priljubljenost: +67/-14
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 623


NRG, 2x avtomatik, puch


« Odgovori #255 on: March 26, 2008, 07:12:31 AM »

pri xsh so jih spolirali da so ko steklo, tak gladki  Smiley jaz pa dam vedno peskat...
Logiran
NoFear
Variomat
****

Priljubljenost: +218/-53
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 2604


Nic.Pes honda


« Odgovori #256 on: March 26, 2008, 03:14:36 PM »

Hmm  v slo jih skoraj vsi dajo peskat ali pa pustijo taksni kot so hehe!
Logiran

NoFear
Variomat
****

Priljubljenost: +218/-53
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 2604


Nic.Pes honda


« Odgovori #257 on: March 29, 2008, 07:26:17 PM »

Mnenje tega:



* cimg3477wd9.jpg (242.79 KB, 800x600 - videno 224 krat.)

* cimg3537et5.jpg (279.58 KB, 800x600 - videno 219 krat.)

* cimg3539ut6.jpg (248.32 KB, 800x600 - videno 218 krat.)
Logiran

_Roba_
Pogon
*****

Priljubljenost: +328/-124
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 4708


#13 ;)


« Odgovori #258 on: March 30, 2008, 12:05:07 AM »

To je Mina...
Logiran
] Kozlo [
Jebena NEdelovna sila
Jermen
****

Priljubljenost: +272/-128
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 3088


..:: Techno Leon ::..


« Odgovori #259 on: March 30, 2008, 04:15:39 AM »

Kaj ti naj rečem? Si to ti delal,ker se mi zdi zelo dobro nareto Smiley
Logiran



I love TECHNO !!!
Nєicc #19
MoD
Celinder
*****

Priljubljenost: +228/-29
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 1170


team aerox & sport aerox


« Odgovori #260 on: March 30, 2008, 09:48:55 AM »

čes ti to delov svaka čast  Shocked kaj je to sploh? epoxi?
Logiran

NoFear
Variomat
****

Priljubljenost: +218/-53
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 2604


Nic.Pes honda


« Odgovori #261 on: March 30, 2008, 10:01:38 AM »

ne zanima me pac!Mina so pa za PIA lamelnega!

Zdel se mi je pa zelo zanimivi nacin zato sem dal gor!

Torej ni moje!
Logiran

MOTOSPIRIT
Bat
**

Priljubljenost: +66/-17
Odjavljen Odjavljen

Prispevki: 803


« Odgovori #262 on: March 31, 2008, 09:16:07 AM »

Jaz še vedno vstrajam na poliranih...bo lj je gladko boljše je moje mnenje.Na vseh sejmih,kjer sem bil so še frgazerji od znotraj spolirani,pa tudi večina naših blokov je poliranih not,imamo pa enega peskanega-tako da bomo vidli razliko,ko bo tako daleč.Zaenkrat pa polirano!Spolirali smo tudi brušene kanale v zilindru,tako da...pa mislim da ne grejo tako slabo.
Logiran
] Kozlo [
Jebena NEdelovna sila
Jermen
****

Priljubljenost: +272/-128
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 3088


..:: Techno Leon ::..


« Odgovori #263 on: March 31, 2008, 11:13:47 AM »

Razlika je fergazer - karter.
V karter pride mešanica že delno vplinjena,v fergazer pa itak utekočinjena.
Logiran



I love TECHNO !!!
MOTOSPIRIT
Bat
**

Priljubljenost: +66/-17
Odjavljen Odjavljen

Prispevki: 803


« Odgovori #264 on: March 31, 2008, 11:54:28 AM »

jaz sn pa mislo,da bencin hlapi.... Undecided

se pravi,da v frgazer pride utekočinjena in je zato boljše da je polirano,ker se bolj zapelje če je gladka,v karter se pa hlapi v pesek zaletijo in se še bolj vplinijo al kaj??Ma ja,pol bi vsi peskali (XSH in ostali...) Moraš vedet da imajo vsi dirkalni motorji sesalne kanale visoko polirane  YASIMURA, DINO ... še nisn videl motorja ZA PISTO ,ki bi imel peskane sesalne kanale v glavi,saj so v originalu ti kanali precej bolj grobi kot pa potem .Saj pa ti ne pridejo kapljice bencina do svečke al kaj,Če še nisi probal lahko cigaret v bencinu ugasneš,torej če se ne bi razplinile motor ne bi niti vžgal...ne vem pa po kateri teoriji bi se naj v peskanem karterju bolj razplinile,ker pol bi blo najboljše,če bi na karterju majhne luknjice zvrtal.da bi se tam bencin zadržal in bi se sproti vplinjal,kolko bi pač bilo potrebno.
Ne vem no,mogoče bodo pa pri tunning firmah začeli peskat sesalne kanale...Zaenk rat jih pa polirajo.Sicer pa bi to lahko preizkusil samo tako,da bi naredil dva identična skuterja z istim setupom in en bi imel peskane kanale,drugi pa polirane,pa da vidimo...IZZIV?
Logiran
TCR
MoD
Spi z skuterjem
*****

Priljubljenost: +187/-42
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 1713


i-Vtec power "Ne moreš da verjameš!"


WWW
« Odgovori #265 on: March 31, 2008, 01:44:44 PM »

TOČNO TAKO BOMO VIDELI!!!;)  mešanica pride v karter v skoraj plinastem agregatnem stanju ( lahko bi rekli meglica).
Nisem inžinir, nisem mehanik po poklicu, nisem fizik, imam pa  veliko informacij iz dirkalnega sveta, in to tistega ki je običajno neopazen in ni vedno pred kamerami in podobno. Ne bom rekel nič na to debato, lahko pa rečem da sm videl razliko med obema rešitvama.Razlika je minimalna in brez testne mize se jo ne opazi, no ostalo naj ostane skrivnost še naprej, da ne bo kakih brezveznih besed čez eno ali čez drugo.

"eno je motor na prestave drugo je motor na avtomatski pogon( skuter)."
 Z nekaj poskusi na materialih, ki so primerni za vse ljudi od 14 let naprej se da kar precej videti ali zvedeti in to komot v domači garaži ali na vrtu. Z današnjimi minikamerami pa še veliko več.
Logiran

!!!Če nisi povprečen, si čudn!!!
www.youtube.co m/gregorTCR
flame
M6
Amortizer
*

Priljubljenost: +21/-5
Odjavljen Odjavljen

Prispevki: 356


foxa


« Odgovori #266 on: March 31, 2008, 02:09:01 PM »

Kdo je že govoril o nekih kapljicah ki se naberejo na stenah če je spolirano?
Lepo vas prosim dajte mi povedat kako lahko sploh razmišljate da se nabirajo kapljice tam notri.
Bencin se čimbolj stisne temvečja je eksplozija, tudi pri skuterjih ni nič drugače stisnjen bencin se uplini in ko pride v izgorevalni prostor tudi eksplodira, nestisnjen bencin ne mora eksplodirati ampak samo zgori. Nevem mogoče se kdo najde, ki misli da po karterjih teče bencin? Najbrš tudi od tu teorija o kapljicah bencina. Tako kot je TCR povedal, nekatri polirajo nekateri peskajo pač stvar okusa in dela.
Logiran
MOTOSPIRIT
Bat
**

Priljubljenost: +66/-17
Odjavljen Odjavljen

Prispevki: 803


« Odgovori #267 on: March 31, 2008, 04:22:38 PM »

Kdo je že govoril o nekih kapljicah ki se naberejo na stenah če je spolirano?
Lepo vas prosim dajte mi povedat kako lahko sploh razmišljate da se nabirajo kapljice tam notri.
Bencin se čimbolj stisne temvečja je eksplozija, tudi pri skuterjih ni nič drugače stisnjen bencin se uplini in ko pride v izgorevalni prostor tudi eksplodira, nestisnjen bencin ne mora eksplodirati ampak samo zgori. Nevem mogoče se kdo najde, ki misli da po karterjih teče bencin? Najbrš tudi od tu teorija o kapljicah bencina. Tako kot je TCR povedal, nekatri polirajo nekateri peskajo pač stvar okusa in dela.


bencin se stisne??? hmmm, misliš mešanica zraka in bencina?
ja,vsak pač dela tako kot misli da je najboljše...eni poliramo,drugi pač peskajo.
Logiran
007
Amortizer
*

Priljubljenost: +19/-6
Prijavljen Prijavljen

Spol: Moški
Prispevki: 253


WWW
« Odgovori #268 on: March 31, 2008, 05:27:46 PM »

Spremebme tlaka v karterju povzročajo stanje kot bi bil notri hurican stopnje 12 tako, da tole z potoki bencina v karterju ne bo nič Smiley Jaz se z tem peskanjem in poliranjem sploh ne ukvarjam kaj preveč ponavadi dam speskat z najbolj fino granulacijo. Sicer pa, da ni vse v plinastem stanju v karterju je seveda normlano ker so med drugim tudi različne temp., najboljaša atomizacija se pa tako naredi potem v glavi in če je squish narjen kot mora bit je atomatizacija dobra še pri nižjih vrtljajih ne samo pri višjih, kjer so že tako večji tlaki in temp. Veliko komplikacij okoli teh lamel in karterja čeprav je to eden izmed najbolj enostavnih sistemov vsisa. Mogoče že zdaj malo outdated batno sesanje je prava znanost proti lamelnem vsisu z katerim je začela delati prva yamaha (če se ne motim) in ta način vsisa sprva sploh ni bil mišljen za kakršno koli dirkalno uprabo, ker že ima po sami zasnovi slab pretok proti drugim načinom vsisa roto in batno. Bil je mišljen za motorje kjer se potrebuje dober mid range in kjer je max. moč na drugem mestu. Mid in low range se pa drastično izboljša zaradi zmanjševanja vpliva blow-back in to že pri nizkih vrtljajih kar recimo ni bilo možno (oz. je bilo možno samo ne z prevelikimi koti vsisa) pri batnem sesanju pri katerem se ta efekt blow-back izniči z delovanjem resonance v vsisnem delu katero se, da izračunat in jo tudi moraš, če hočeš pri takšnih motorjih še kaj dobit od mid-ranga. Resonanca se pa proti blow-back efektu bori z ramming efektom, katerega amplituda delovanja in območje vpliva od same zasnove kompletnega vsisa. Vse to je bolj kot ne za batno sesanje ampak so delni vplivi še vseeno prisotni pri lamelnem vsisu. Zdaj po več kot 30 letih od tega so lamelni sistemi dosti napredovali rec. od navadnih kovinskih lamel do karbonskih in vsega kar spada zraven ampak še vseeno ni to ideal vsis za max. moč čeprav se ponekod, da zadovoljit z boljšim mid-rangom in malo maj max. moči.

Da še uturim enačbo za izračun flaska (resonanco vsisa), če kerga zanima kaj več okoli tega.

F = Vs / 2 x pi x √ A / Vc (L + 1/2 x √ pi x A)

Legenda:

A = ploščina sesalnega kanala ("mean" vrednost v cm2)
L = dolžina krivine uplinjača (od sesalnega okna v cilindru do konca uplinj.)
Vc = prostornina katerja (TDC)
Vs = sonična hitrost, približno 350m/sec ali 35000cm/sec

Iz tega se potem potegne DR razmerje (Delivery Ratio):

DR = F * In° / 6n

F = Konstanta iz prejšne enačbe flaska
In° = Kot trajanja vsisa (z 360° nisem še probal kako je z rezultatom)
n = RPM (obrati)

Japončki so že pred časom ugotovili , da naj bi bil za največji prenos zmesi DR razmerje okoli 0,75 to sočasno z periodo odpiranja vsisnega kanala. Mogoče se malo zakomplicirano sliši ker nisem dodal časa, ki ga dobiš iz kota kanala ampak je jasno iz zgornje enačbe.

Vse to je mogoče neuporabno za lamenli vsis ker lamele uničijo del teh efketov ampak je vsaj dobro vedit kaj se dogaja tam notri. Iz teh enačb je enako hitro jasno, da je dolžina vsisa čisto odvisna od zasnove mašine tako, da krajše ni boljše je prej daljše boljše samo potem žal nastrada  DR kateri mora bit višji za višji prenos zmesi. Ampak spet govorim za batno sesanje, ki pa mogoče vseeno nekaj pomeni tudi pri lamelnem  Smiley  Roto vsis pa delno združuje dobre lasnosti lamelnega in batnega sesanja in okoli tega je spet druga zgodba.

Toliko od mene.

Lp
« Zadnji uredil: March 31, 2008, 05:31:50 PM od 007 » Logiran

2stroke tuning
] Kozlo [
Jebena NEdelovna sila
Jermen
****

Priljubljenost: +272/-128
Odjavljen Odjavljen

Spol: Moški
Prispevki: 3088


..:: Techno Leon ::..


« Odgovori #269 on: March 31, 2008, 06:56:49 PM »

jaz sn pa mislo,da bencin hlapi.... Undecided

se pravi,da v frgazer pride utekočinjena in je zato boljše da je polirano,ker se bolj zapelje če je gladka,v karter se pa hlapi v pesek zaletijo in se še bolj vplinijo al kaj??Ma ja,pol bi vsi peskali (XSH in ostali...) Moraš vedet da imajo vsi dirkalni motorji sesalne kanale visoko polirane  YASIMURA, DINO ... še nisn videl motorja ZA PISTO ,ki bi imel peskane sesalne kanale v glavi,saj so v originalu ti kanali precej bolj grobi kot pa potem .Saj pa ti ne pridejo kapljice bencina do svečke al kaj,Če še nisi probal lahko cigaret v bencinu ugasneš,torej če se ne bi razplinile motor ne bi niti vžgal...ne vem pa po kateri teoriji bi se naj v peskanem karterju bolj razplinile,ker pol bi blo najboljše,če bi na karterju majhne luknjice zvrtal.da bi se tam bencin zadržal in bi se sproti vplinjal,kolko bi pač bilo potrebno.
Ne vem no,mogoče bodo pa pri tunning firmah začeli peskat sesalne kanale...Zaenk rat jih pa polirajo.Sicer pa bi to lahko preizkusil samo tako,da bi naredil dva identična skuterja z istim setupom in en bi imel peskane kanale,drugi pa polirane,pa da vidimo...IZZIV?

Nima smisla,nimam volje,nimam časa Smiley

Sicer pa daj par kapljic vode na poliran in peskan del,pa boš videl razliko,pa preberi prispevke drugih Smiley Ni težko videt,kdo kaj ve o zadevah,kdo pa samo naklada... (nisem mislil s tem tebe,da nebo kreganja)
Ko boš primerjal polirano in peskano boš videl kaj se zgodi z vodo na polirani površini.Resda zdrsi izjemno hitro,ostane pa utekočinjena.

Čisto druga zgodba je pri izpušnem,kaj misliš zakaj? Pa ostali?

Nočem se pa kregat,sao strokovne debate z TCRom pa 007 so mi všeč Big smile
Logiran



I love TECHNO !!!
Strani: 1 ... 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22   Gor
Natisni
Skoci na:  

Za vse objave na EUmoto.net odgovarjajo izključno njihovi avtorji!
Vse pravice pridržane! Kopiranje vsebine ter slik brez dovoljenja ni dovoljeno! ©EUmoto.net /2004-2008/ Kontakt / Marketing